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    Eau sans fer

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    Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Mer 12 Jan 2011 - 18:20

    Bonsoir,

    Je me suis rendu compte il y a a peu près 1 mois que mon eau avait 0 en fer du coup je voyais mes plantes jaunir. Après investigation assez longue (les tests de Fe ne court pas les rues sur grenoble Wink ) j'ai pu acheter un test jbl en goutte de Fe et en effet rien du tout.

    j'ai donc acheter du ferropol que j'ai mis pour 360L puis vu que toutes les semaines je fais un changement de 10% je rajoute l'équivalent (dosage = rapport sur le volume d'eau changée). Chose que je faisais jusqu'a encore aujourd'hui. Après la maintenance de mon autre bac que j'ai changé depuis peu avec substrat + silice, je me suis dis tiens je vais tester le fer de mes bacs et la : 0 ?!!!!

    Je comprends du coup plus rien !! Je fais exprès de prendre du ferropol car j'ai rien en Fer dans mon bac et ca m'énerve de voir mes plantes jaunire et au final j'ai toujours 0 !!

    Vous avez déjà eu le meme soucis dans le votre ? D'autant plus qu'avec une eau a GH9 et ph8 les plantes ont du mal a tenir mais bon vais pas changer mes paramètres de sortie de robinet qui correspondent bien pour mes austalos.

    Qu'est ce que vous pourriez me conseiller de beau ?

    Cdlt,

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    Re: Eau sans fer

    Message par Yo le Mer 12 Jan 2011 - 19:18

    Moi je mets de l'agloflash et du GHE bio essential: mon taux de fer et pas loin de 0 mais les plantes poussent !

    Quand tu dis que tu as mis du substrat et du silic: qu'entends tu par silice ?
    Quadn tu mets du feropol tu test combien de temps apres le fer ?


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    Re: Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Mer 12 Jan 2011 - 19:22

    Woua que de question mais bon toi tu pourras voir en temps réel samedi Smile

    La silice c'est le sable de filtration pour piscine. Ca coute pas cher, c'est beau Smile

    Pour le test du fer comme j'ai dis ca fait un mois que mon bac je lui fais des traitement a l'engrais liquide donc je me dis qu'au bout d'un mois, je devrais en avoir. En ce qui concerne le test du bac avec substrat je l'ai fais aujourd'hui sachant que j'ai mis le substrat la semaine dernière...


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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Jeu 20 Jan 2011 - 14:39

    Si tes plantes étaient déjà en carence avérée lorsque tu a commencé à ajouter du fer, normal que tu n'en trouve pas de dispo dans ton eau Natsu.

    En effet la plante en manque va "pomper" immédiatement le fer.

    Il existe des engrais "coup de fouet" genre aquafertil qui va permettre aux plantes de se refaire une santé dans un premier temps.

    Mais il vaux mieux tabler par la suite sur un engrais plus complet type v30.

    Augmente très légèrement les doses que tu met ces temps, vaux mieux en mettre un peu tous les jours dilué que une fois par semaine.
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    Re: Eau sans fer

    Message par xav le Jeu 20 Jan 2011 - 15:03

    Le fer est chélaté pour qu'il ne s'oxyde pas dans l'eau. Si ma mémoire est bonne, suivant l'agent chélatant le fer peut être sous forme de Fe2+ ou Fe3+, et si tu as le mauvais test tu ne verras rien. En général il faut l'engrais fer qui va avec le test.
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    Re: Eau sans fer

    Message par Yo le Jeu 20 Jan 2011 - 17:33

    Et oui du coup t'en es ou ?


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    Re: Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Jeu 20 Jan 2011 - 18:04

    ha j'ai juste le test jbl Fe rien d'autre je savais pas qu'il y avait d'autre test disponible... Va falloir que je regarde ca de près. En même temps avec les algues qui grandissent dans mon bac pas dis que de rajouter du fer pour le moment soit super top... Je me tate meme a jeter toutes mes plantes et voir si j'en réintroduit après changement d'eau si c'est mieux.

    Je pense que ca ira 1 mois mais que ca reparte plein pot. D'autre part j'ai toujours pas mis la main sur un néon en 1047mm 54w 6500K. De toute facon les frais seront pour le mois suivant dans tous les cas.


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    Re: Eau sans fer

    Message par Yo le Jeu 20 Jan 2011 - 18:29

    Moi a ta place c'est sur que je stoperai l'engrai avec l'appariton d'algues car c'est elles qui en profite de l'engrais !

    Et j'opterai pour enlever a la main une grosse parti d'algues meme sur les plantes. et un petit blackout de 48h.(avec suuvant le nombre de poisson un bulleur).


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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Ven 21 Jan 2011 - 9:31

    Ha yes , c'est vrai!! J'avais oublié ton souci d'algues tongue

    Donc oui, évite l'engrais. De plus ton bac est jeune non?
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    Re: Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Ven 21 Jan 2011 - 10:39

    yes !!! mis en eau en octobre dernier mon bac donc il est encore jeune.

    En ce qui concerne l'engrais j'ai arrêté. Par contre le bulleur pas sur qu'il soit utile pendant le black out... J'ai un poil de lumière du jour quand meme dans le bac donc c'est pas le noir complet.


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    Re: Eau sans fer

    Message par xav le Ven 21 Jan 2011 - 10:44

    - le bulleur est indispensable pendant un black-out, car les plantes ne fournissent plus d'O²
    - je ne suis pas sûr qu'arrêter l'engrais résolve quoi que ce soit, ça va juste affaiblir tes plantes et tes algues vont en profiter. + de plantes, un peu - de lumière, c'est la meilleure solution.
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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Mar 25 Jan 2011 - 10:22



    Xav dans le cas d'invasion d'algues, c'est elles qui profiterons en premier de l'apport nutritif de la ferti.

    Le but étant de les éradiquer , il faudrait voir à pas les booster tongue
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    Re: Eau sans fer

    Message par xav le Mar 25 Jan 2011 - 10:28

    Une fertilisation équilibrée profite d'abord aux plantes, qui sont quand même des êtres supérieurs aux algues et un peu plus doués.
    C'est quand il y a déséquilibre que les algues progressent. D'ailleurs, si tu ne corriges pas ton déséquilibre, tu auras beau faire tous les black-outs ou arrachages que tu veux, les algues reviendront puisque les conditions leur sont favorables.
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    Re: Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Mar 25 Jan 2011 - 11:16

    oui mais si tu arrives a me dire d'ou elles peuvent venir cela m'arrangerai bien.

    10h00 de lumière par jour (plus que 108w pour 360L je dois prendre 2 tubes en plus en 6500k 54w j'ai trouvé j'ai plus qu'a commander)

    No3 < 12mg/l

    Si il te faut d'autres info hésites pas Smile


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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Mar 25 Jan 2011 - 12:33

    xav a écrit:Une fertilisation équilibrée profite d'abord aux plantes, qui sont quand même des êtres supérieurs aux algues et un peu plus doués.
    C'est quand il y a déséquilibre que les algues progressent. D'ailleurs, si tu ne corriges pas ton déséquilibre, tu auras beau faire tous les black-outs ou arrachages que tu veux, les algues reviendront puisque les conditions leur sont favorables.

    Je ne suis pas d'accord concernant la ferti sur un bac en déséquilibre avec une invasion d'algues, comme c'est manifestement le cas ici (même si natsu trouve pas la cause pour la moment, le pauvre Very Happy ).

    Dans un bac équilibré avec des plantes saines , oui l'engrais dosé correctement est assimilé en premier par la plante, aux détriments des algues.

    Dans un bac déséquilibré c'est le contraire qui se produit, l'algue prolifère et prend le pas sur le développement de la plante, ajouter une ferti sera bénéfique pour l'algue principalement, là encore au détriment de la plante.

    Ca fait un peu casse tête chinois, mais il s'agit déjà de rétablir un équilibre dans le bac,avant de mettre en œuvre une fumure quelconque (CO2,fer ou autre).

    Quand au black out si il peu "dégommer" une partie de l'invasion ça ne pourra que aider les plantes à reprendre du poil de la bête.
    Moi je serai aussi pour replanter un max le bac , histoire de faire de la concurrence aux algues( même si il est déjà bien planté )
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    Re: Eau sans fer

    Message par MadoshiNatsu le Mar 25 Jan 2011 - 13:35

    Cend t'entends quoi par replanter le bac ??? Jeter toutes mes plantes et en remettre de nouvelles ??


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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Mar 25 Jan 2011 - 14:33

    J'entends racheter des plantes à croissance dite rapide et peu exigeante genre limnophila et d'en mettre quelques pied dans ton bac.Quitte à les enlever après.

    Le but étant de faire "crever de faim" tes algues. En effet si les plantes sont en nombre suffisant elles reprendront le dessus en pompant les éléments nutritif présent dans l'eau avant les algues.

    IL faudrait de toutes façons reprendre ensemble les pistes possibles de ton déséquilibre et régler le problème, car même en plantant densément, si le déséquilibre persiste tu en reviendra au même point à terme.

    Donc révision nitrates, phosphates(assure toi que tu n'a pas d'adoucisseur d'eau type culligan)éclairage (gare au spectre bleu , favorisant certaines algues) durée puissance,
    PH gh correct par rapport à tes plantations,excès de nourriture,excès d'engrais aussi( ça on y pense moins, mais une sur fertilisation peu aussi provoquer l'apparition d'algues), nature correcte du sol.

    Moi ma piste perso est que en voulant trop bien faire tu à mis a dispo trop d'éléments nutritif et les algues en ont profiter pour croitre.
    Notamment au niveau de ta ferti, ton bac étant relativement jeune , tu dis mettre de l'engrais ce qui est assez inutile les premiers temps.

    Bref , un peu de boulot pour toi en vue
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    Re: Eau sans fer

    Message par xav le Mar 25 Jan 2011 - 14:37

    cend a écrit:
    Je ne suis pas d'accord concernant la ferti sur un bac en déséquilibre avec une invasion d'algues, comme c'est manifestement le cas ici (même si natsu trouve pas la cause pour la moment, le pauvre Very Happy ).

    Rien ne t'oblige à être d'accord.
    Pour ceux qui sont curieux et maîtrisent l'anglais, je conseille de fureter sur le forum de Tom Barr http://www/barrreport.com qui est une grosse pointure des bacs plantés, il donne de vrais bons conseils sur la fertilisation et l'éclairage des bacs, qu'on veuille faire un bac de concours ou un low-tech planté sans trop d'entretien.
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    Re: Eau sans fer

    Message par cend le Mar 25 Jan 2011 - 15:06

    Xav sans vouloir lancer un débat , une ferti raisonnée est essentielle, nous sommes d'accord .

    Mais elle ne doit être mise en place qu'en cas de besoin reconnus.

    Hors là nous sommes en présence d'un bac manifestement déséquilibré.
    Une des causes de se déséquilibre pourrait être justement une ferti désordonnée et/ou mal dosée.

    Je crois que dans l'état actuel des choses Natsu dois chercher à coller à la fameuse loi du minimum de Liebig (pas la soupe Smile ), en essayant au maximum de restaurer des paramètres correct et viable pour ses plantes.

    Quand ça sera fait ,l'invasion sera régulée de fait.
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    Re: Eau sans fer

    Message par xav le Mar 25 Jan 2011 - 15:11

    cend a écrit:Xav sans vouloir lancer un débat , une ferti raisonnée est essentielle, nous sommes d'accord .

    Mais elle ne doit être mise en place qu'en cas de besoin reconnus.

    Je ne pense pas. Je dirais fertilisation (bien dosée, of course) de toute façon, CO² indispensable, et par contre faire gaffe à ne pas trop éclairer, pas trop longtemps surtout. 10h ça fait beaucoup s'il y a des algues.
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    Re: Eau sans fer

    Message par Yo le Mar 25 Jan 2011 - 17:49

    Je suis bien de l'avis de Cend a 100% (enfin c'est mon point de vu aussi !)


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