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    mon probleme plantes.

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    mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 11:32

    c'est en cherchant des solutions pour mes plantes que j'ai fait la connaissance de votre forum.

    voici en bref ce qui se passe chez moi.

    bac Juwel vision 180 L mise en route le 12 octobre . 4 cm de simple gravier .

    éclairage (2 T5 de 35 w) pendant 10h par jour.

    Filtre Eheim 2215.

    changement d'eau : 1x par semaine 15 L

    les deux premiers mois  j'avais beaucoup d'algues et mes plantes en piteuses état. (feuilles jaunies et qui se détachaient et flottaient dans l'aquarium.)

    j'éclairais en ce moment la 12h par jour . sur les conseils d'un marchant réduction de l'éclairage à 10 h et ajout de Aqua-plant 24 + (3 gouttes par jour)


    Test valisette JBL
    KH     9
    NH4   0,5
    PH     7,5
    GH    15
    No2   0,1
    NO3   40 >>>ça commence a diminuer car la semaine passé , c'était 80??
    PO4    1,2 >>> idem , la semaine passé 1,8 ?

    maintenant les algues ont pratiquement disparues. mais mes plantes ne se portent pas mieux .

    j'ai lu de gauche à droite de remplacer l'aqua-plant24 par EasyLife profito et Easy Carbo . a dose minime pour éviter la reprise des algues .


    et pour diminué le  pO4 et le NO3 on m'a dit de placer dans le filtre une résine anti nitrates ???

    j’attends vos avis .

     


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par philaplon le Jeu 9 Jan 2014 - 12:26

    Tes tubes néon ont combien de temps ???

    Déjà il faut les changer tous les ans ... même s'ils fonctionnent encore très bien pour toi.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Shrimp Yo le Jeu 9 Jan 2014 - 13:18

    faudrait que tu nous donnes aussi les parametres de ton eau (de conduit ?) que tu utilises.
    Car si tu as 50mg/L de NO3 dedans, normal que ceux de l'aquarium ne descendent pas...

    Sinon ton temps d'eclairage est bon, tes changements d'eau aussi.
    Tu aurai plutôt du mettre un substrat sous ton gravier, plutôt que de mettre de l'engrais. Chez moi ca n'apporte que des m*rdes l'engrais.

    Apres niveau PO3/ NO4 je n'y connais pas grand chose, d'autres pourront mieux t'aider.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 13:40

    philaplon a écrit:Tes tubes néon ont combien de temps ???

    Déjà il faut les changer tous les ans ... même s'ils fonctionnent encore très bien pour toi.


    mes tubes néon sont nouveaux , ils datent de fin octobre.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 13:43

    Shrimp Yo a écrit:faudrait que tu nous donnes aussi les parametres de ton eau (de conduit ?) que tu utilises.
    Car si tu as 50mg/L de NO3 dedans, normal que ceux de l'aquarium ne descendent pas...

    Sinon ton temps d'eclairage est bon, tes changements d'eau aussi.
    Tu aurai plutôt du mettre un substrat sous ton gravier, plutôt que de mettre de l'engrais. Chez moi ca n'apporte que des m*rdes l'engrais.

    Apres niveau PO3/ NO4 je n'y connais pas grand chose, d'autres pourront mieux t'aider.



    eau de conduite : No3 5
    Po4 0,02



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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Brice38 le Jeu 9 Jan 2014 - 13:54

    Pour répondre simplement les plante on un cycle nutriment+lumière+Co2 = pousse

    Pour être clair il doit te manqué quelque chose ou plusieurs chose ces pas évident de trouver la bonne adéquation entre ces trois facteur si il y en manque un ces pousse des algues assurés.

    Pour ce qui et de l’éclairage ces correct pour beaucoup de plantes envions 0,5/L.
    Pour ce qui et de l'apport en nutriment tu et bon aussi elle se nourrisse majoritairement de nitrate :)ce qui va faire baisser ton taux donc te fait pas trop de souci la dessus.

    Mettre de l'engrais liquide ces bien ces celui qui et le plus vite admissible par les plantes d’ailleurs surdose = algue elle adore.

    Pour la photo que tu nous montre la plante absorbe les nutriment pour sa croissance par ces racine majoritairement donc l’adjonction de liquide va servir mais elle tirera pas tout de ces feuille.

    Moi ce que je te conseil pour ce qui coûte le moins cherre, mais quelque boulette au pied des plantes a racine et rajoute un peut d' Easy Life Easy-Carbo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou autre marque qui va apporter un supplément de Carbone = CO2 ou de mettre un kit CO2 mais qui et plus onéreux. Changer le sols et mettre un sols nutritif mais sa ces la grosse galère Sad

    Sa devrais suffir pour que tes plantes se porte le mieux du monde.

    Par contre rien dans le filtres car tu va leur enlever les nutriment d'ont elle on besoin :(tu mes de l’engrais et tu va l'enlever avec ton filtres ces un peut bette Smile
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 13:58

    merci merci ,

    tu parles de ""quelque boulettes au pied des plantes a racine""

    il y a t'il une marque meilleur que d'autres ?

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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Brice38 le Jeu 9 Jan 2014 - 14:29

    Michke a écrit:il y a t'il une marque meilleur que d'autres ?

    Je pense pas après normalement plus ces chers meilleur c'est, moi j'ai utilisé celle de dennerle j'ai pas eu de souci " en solde en plus changé leur packaging"  après je crois avoir vue quelqu'un qui les fessais lui même sur le forum, je pense que ces sa  le meilleur qualité prix. "si il donne la recette lol"

    Apres si tu fessais une photo d'ensemble de ton bac on pourrais voir les plante qui en aurais besoin et celle qui n’en on pas besoin sa t’éviterais d'en acheter 3 foix trop Smile

    astuce pour voir le bac dans sont ensemble  geek
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 14:56

    Brice38 a écrit:

    astuce pour voir le bac dans sont ensemble  geek

    l'aquarium a été acheté d'occasion avec les poissons , moi j'ai juste ajouté le gravier et les plantes et acheter un nouveau filtre Eheim 2215.

    photo prise il y a fin novembre , depuis il y a un léger mieux (ce soir nouvelle photo)
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Brice38 le Jeu 9 Jan 2014 - 16:13

    j'attend se soir alors mais beau bac j'en dirais plus quand j’aurais vue la photo ressente mais sa a l'air bien Smile
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par fredisa le Jeu 9 Jan 2014 - 16:18

    Michke a écrit:
    NO3   40 >>>ça commence a diminuer car la semaine passé , c'était 80??
    Houla, les poissons doivent pas bien aimer!
    Je pensais à 2 choses pour que ça baisse:
    -les changements d'eau: en fais-tu et combien par semaine? "normalement", c'est 10 à 15% par semaine.
    -le nourrissage: il est fort probable que tu nourrisses trop. As-tu des Physes ou autres escargots? qui est un bon indice de surnourrissage quand ils pullulent.


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Shrimp Yo le Jeu 9 Jan 2014 - 16:58

    fredisa a écrit:
    -les changements d'eau: en fais-tu et combien par semaine? "normalement", c'est 10 à 15% par semaine.

    Il change 15L/semaine, donc environ 10%.
    Tu peux un peu plus pour faire baisser tes parametres plus vites.

    Apres il n'y a pas de substrat, que du gravier, ca peut jouer sur la pousse des plantes aussi.

    Contre les algues, meme si ca ne vas pas resoudre ton probleme, tu peux introduire quelques escargots "clithons". Ils sont petits, ne se reproduisent pas en douce, mais ils mangent une quantité d'algues malgré leurs tailles.

    Sinon joli bac, bien planté  Wink 
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 18:05

    voici une photo prise a l'instant même,
    comme vous pouvez le constater le probleme d'algues commence à diminuer ,
    la plante sur la gauche de la photo , on remarque que les feuilles deviennent plus verte par rapport a la photo précédente.
    mais d'autres plantes se meurent .

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    la nourriture , j'ai évidemment diminué de plus de la moitié en quantité depuis  3 semaines et un jour par semaine , rien .

    je vais augmenter le changement d'eau à 20% .
    mais je crois qu'ajouter un peu de boulettes d'engrais dans le sol ferait du bien .

    j'ai pensé a des escargots , es que c'est vraiment efficace ???
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Yo le Jeu 9 Jan 2014 - 18:27

    Michke a écrit:
    philaplon a écrit:Tes tubes néon ont combien de temps ???

    Déjà il faut les changer tous les ans ... même s'ils fonctionnent encore très bien pour toi.


    mes tubes néon sont nouveaux , ils datent de fin octobre.

    Je suppose que ta changer les deux en même temps: mauvaise idée, mais très bonne pour les algues !

    Qu'as tu comme tubes ?


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par fredisa le Jeu 9 Jan 2014 - 18:30

    Au commencement, j'ai eu trop de Physes à mon goût, donc j'ai bien moins nourrit pour qu'ils aient plus à bouffé, et bien sûr j'ai enlevé l’excédent d'escargots........ et puis j'ai à nouveau eu trop de Physes, alors j'ai encore réduit la quantité de bouffe en me disant que mes poissons allaient crever la dalles  Laughing ..........si j'avais su à ce moment là que j'allais encore réduire, comme ça s'est passé, je l'aurais pas cru  lol!  et pourtant....
    Alors oui les escargots sont importants. Les détritivores en règle générales le sont, comme les crevettes qui s'attaquent aussi au surplus de nourriture, qui, s'il n'est pas consommé, pollue.
    Quand tu nourrit bien comme il faut, les NO3 sont presque indécelables.
    Le problème que j'ai maintenant, c'est que j'ai pas assez d'escargots  


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 20:01

    réponse à Yo :

    quand j'ai acheté  cet aquarium d'occas  il y avait  2 tubes T8 de 20w  en très mauvaises état, donc j'ai acheté une nouvelle galerie Juwel de T5 35 w. et c'est vrai j'ai eu pas mal d'algues par après.


    réponse à Fredisa :

    les gros escargots dans ce style ci,

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    es que ce n'est pas nuisible pour les poissons , ou es qu'il y a des risques de propager des maladies dans l’aquarium ??
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Carine le Jeu 9 Jan 2014 - 21:35

     
    Le gros n'escargot jaune (ampullaire) est interdit à la vente, cession etc...
    Les autres rayés (neritinas), je n'ai jamais réussi à en maintenir correctement.
    Je pense qu'il vaut mieux t'orienter vers les mélanoïdes (en plus cela brasse le sol) et les planorbes s'ils te plaisent. Shrimp Yo t'a déjà suggéré les clithons.


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Jeu 9 Jan 2014 - 21:49

    Carine a écrit: 

    Je pense qu'il vaut mieux t'orienter vers les mélanoïdes (en plus cela brasse le sol) et les planorbes s'ils te plaisent. Shrimp Yo t'a déjà suggéré les clithons.


    merci , es qu'ils sont en vente dans les animaleries ??
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Shrimp Yo le Jeu 9 Jan 2014 - 22:00

    d'abord, il faut voir si tu veux des escargots qui se reproduisent...
    Moi j'ai des neritinas et des clithons (et aussi des planorbes non voulu, ils vont bientôt disparaitre  Twisted Evil ). Les 2premieres especes ne se reproduisent pas en eau douce. Elles pondent juste des œufs qui ont besoin d'un passage en eau saumatre.
    Par contre, ce sont des gros mangeurs d'algues mais ne touchent pas aux plantes. Les neritinas (cf ta photo de droite) est plus gros que le clithons, mais aussi beaucoup plus flemmard.
    Le mieux pour moi pour se debarasser des algues, c'est les clithons. Ils mangent beaucoup plus et passent de partout, contrairement aux autres.
    Apres t'as les melanoides/planorbes/... mais eux sont plus detrivores, ils resteront plus sur le sol a manger les déchets. Et ils se reproduisent aussi en eau douce.

    les clithons t'en trouves de partout en animalerie, des plus ou moins beau... T'as différentes couleurs (noir/vert/jaune et noir, orange, ...) et essaye d'en trouver avec des pics sur la coquille non cassés par esthetisme (c'est le plus dur  Very Happy ). Pour le prix ca varie entre 2 et 4€ piece.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Yo le Ven 10 Jan 2014 - 6:26

    En fait ce que je voulais savoir c'est la marque et modèle des tubes.


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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Michke le Ven 10 Jan 2014 - 6:34

    Yo a écrit:En fait ce que je voulais savoir c'est la marque et modèle des tubes.


    ce sont des T5 Juwel Day 35 w.

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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Brice38 le Ven 10 Jan 2014 - 7:41

    Michke a écrit:voici une photo prise a l'instant même,
    comme vous pouvez le constater le probleme d'algues commence à diminuer ,
    la plante sur la gauche de la photo , on remarque que les feuilles deviennent plus verte par rapport a la photo précédente.
    mais d'autres plantes se meurent .

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    j'ai pensé a des escargots , es que c'est vraiment efficace ???

    Oui sa a bien changer et dans le bons sens en plus on le voit au gravier moins sombre. La plante que tu nous a entourés a mon avis ces une anubia ces plante préféré avoir les racines hors sols, elle a changer plus vite que les autres car elle puise ces nutriment dans l'eau et non dans le sols :)J'ai vue 2 petit moreaux de bois tu pourrais la fixée dessus une bonne dizaine de tours de fils de pèche et ces jouer.

    Pour la Lilaeopsis Carolinensis enfin je suppose que ce sa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a mon avis tu va avoir du mal a la faire pousser sans sols nutritif et avec ton éclairage car moi même j'y suis pas arriver.

    Apres je pense que ces que des Hydrocotyle au fond avec différente espèce, ces des plantes a pousse facile. Quand les tige qui pousse vers le haut font plus de 5 a 10 cm tu peut les taillé et les replanté pour te faire une haie au font de l'aquarium ces fort jolie Smile. Celle la demande des boulette 1 a 3 boulette autours des pied si non tu les espace dans le fond de l'aquarium de 3 a 5 cm ou tu veut des plantes et tu va voir elle vont repartir avec un beau vert éclatant.

    Cryptocoryne (plante devant tes pierre) pareil 2 a 3 boulette au pied cette plante demande en générale un très gros apport au niveau des racines .

    Et il me semble que ta de la Pogostemon Helferi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le devant cette plante et louche j'ai essayer plusieurs fois des fois sa marche defois sa marche pas hésite pas a la bougé de place si tu voit quel ne grossi pas, elle et capricieuse cette plante Sad

    alors sa ces la plai Sagittaria Weatherbyana [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quand elle se sera plus dans ton aquarium elle va proliféré tu va te battre comme moi pour quel reste au font de l'aquarium, elle a besoin de rien pour poussé.

    Celle qui et entre tes deux racines je voit pas ce que sais mais dans le doute mes petit boulette sa pourra pas leur faire de mal Smile

    j'ai vue que t'avais enlever la Ceratophyllum Demersum ou une de ces cousine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ces une mangeuse de nitrate va bien au début d'un bac car elle évite d'avoir des algues elle a pas forcement besoin d’être planté, si t'en retrouve ces pas mal Smile

    Pour ce qui et des escargot j'y connais rien a par les physe et les Anentome helena je te laisse voir avec les autres Smile
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Shrimp Yo le Ven 10 Jan 2014 - 10:06

    Brice38 a écrit:

    Cryptocoryne (plante devant tes pierre) pareil 2 a 3 boulette au pied cette plante demande en générale un très gros apport au niveau des racines .

    Je ne suis pas trop d'accord avec toi. Ma cryptocoryne becketti se developpe tres bien dans mon bac. Le substrat a 5ans donc ne sert plus a rien, je n'utilise pas de CO2, aucun engrais et je n'ai que 1W/4-5L. Et j'en donne regulierement Smile
    Pour moi cette plante n'est vraiment pas exigeante.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Brice38 le Ven 10 Jan 2014 - 11:43

    Oui ton sol qui a 5 ans a été au fur et a mesure replacer par les déjection des poisson et le trop plein de nourriture pourrissement des feuilles. Sur mon bac récent ou j'ai pas de sols nutritif il a fallut un apport supplémentaire pour qu'elle démarre après sont sols va s’enrichir au fur et a mesure du temps et il n'aura plus besoin de rien. Tu a raison par contre pas besoin d'un super éclairage et de CO2. Elle pousse même en eau saumâtre.
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    Re: mon probleme plantes.

    Message par Yo le Ven 10 Jan 2014 - 11:47

    Shrimp Yo a écrit:
    Brice38 a écrit:

    Cryptocoryne (plante devant tes pierre) pareil 2 a 3 boulette au pied cette plante demande en générale un très gros apport au niveau des racines .

    Je ne suis pas trop d'accord avec toi. Ma cryptocoryne becketti se developpe tres bien dans mon bac. Le substrat a 5ans donc ne sert plus a rien, je n'utilise pas de CO2, aucun engrais et je n'ai que 1W/4-5L. Et j'en donne regulierement Smile
    Pour moi cette plante n'est vraiment pas exigeante.

    Je suis aussi de l'avis a Yo pour les cryptos, chez moi elles on ttoujours poussé avec rien ( pas beaucoup d'éclairage et pas d'engrais), se sont de splantes comme les anubia,c'est a dire pas beaucoup de besoin.

    Perso j'ai jamais été fan des juwel pour ce qui est de leurs tubes. A ta place j'aurai pris du Dennerle ou du JBL. Pour avoir essayer un premier JBL et apres dennerle en tube T5, si ca serai a refaire je prendrai du DENNERLE.


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