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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 11:48

    Je rencontre un petit soucis avec mon 100l, non couvert (dont je ne connais pas les paramètres mais je vais les regarder ce we).
    Il est dans le Jura. L'eau y est, apparemment, beaucoup plus calcaire qu'à Lyon.
    Je me demandais ce que pouvais bien être ceci :
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    Je pensais à un genre de salpêtre (voire même carrément du salpêtre). Mais je ne trouve rien la dessus sur le net.
    La semaine dernière, j'ai enlevé et nettoyé la racine. Il m'a fallut carrément prendre une paille de fer pour enlever ce truc qui durcit le bois.
    Il y en a contre les vitres, dans le sol et un peu au-dessus.

    Pensez-vous que ça puisse être du calcaire ? Si oui, comment le combat-on ?
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    Message par Ganginou le Jeu 27 Mar 2014 - 11:51

    Cyanobactérie. Déséquilibre NO3/PO4 !
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    Message par MadoshiNatsu le Jeu 27 Mar 2014 - 11:53

    Ce sont les points blanc ?


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    Message par Shrimp Yo le Jeu 27 Mar 2014 - 12:01

    Ganginou a écrit:Cyanobactérie. Déséquilibre NO3/PO4 !

     Calcaire 642478  avec max !
    Une belle Jolie ca ! Ce n'est pas des algues mais comme son nom l'indique, des bactéries... Et ca pue je crois Very Happy
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    Message par MadoshiNatsu le Jeu 27 Mar 2014 - 12:07

    après si c'est du vert, que c'est visqueux que ca s'enlève facilement et comme à dit Yo si ça pue (parceque ça pue énormément) c'est donc bien de la cyanobactérie. t'a plus qu'a enlever le maximum (car cela étouffe les plantes) de faire de bon changement d'eau et essayer d'avoir un bon ratio entre les nitrates et les phosphates.


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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 13:01

    Ha... je ne parle pas de la mousse mais du truc verdâtre contre le bois, dans les dessins du bois. Je mettrais d'autres photos demain, si je peux.
    Non, je n'ai pas de cyno... du bois, faut que je touche du bois... et j'ai bien écris qu'il m'a fallut la paille de fer pour l'enlever et que ça durcissait le bois, comme si ça commencait un travail de fossilisation (bon, je sais bien qu'il est dans le Jura, mais de là à devenir fossile...).
    J'ai même gratté certains endroits avec la pointe d'un couteau et quand je dis gratté, c'est gratté.
    C'est dur et verdâtre. Je vous dis, ça m'a fait penser à du salpêtre. Aucune odeur !
    Il n'y a pas d'épaisseur mais super bien encrée.
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    Message par Shrimp Yo le Jeu 27 Mar 2014 - 13:15

    Mets 2,3 clithons, tu verras tout de suite si c'est des algues ou une salop*rie bacterienne !
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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 13:35

    Shrimp Yo a écrit:Mets 2,3 clithons, tu verras tout de suite si c'est des algues ou une salop*rie bacterienne !
    Peux pas :  Calcaire 993742 clithons = nourriture pour mes petites merveilles (tétraodons travan).
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    Message par Yo le Jeu 27 Mar 2014 - 13:41

    Oui +1 pour la cyano.

    Enlève la max manuellement, puis black out de 5 jours avec bac couvert et si beaucoup de poissons ajoute un bulleur pendant le back out.


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    Message par Backfred le Jeu 27 Mar 2014 - 13:46

    heu faut arrêter les gars là!
    si il est nécessaire de prendre un couteux et de la paille de fer pour l'enlever ce n'est pas de la cyano.

    Au premier abord je pencherais aussi pour du calcaire qui pourrait verdir à cause d'algues présentes dans le bac. Mais si vraiment ton calcaire prends sur le décor tu dois avoir une dureté de l'eau assez élevée.


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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 13:49

    Ce n'est pas de la cyano, c'est la seule chose dont je suis certaine !!!  Calcaire 372829 
     Calcaire 999173 Calcaire 999173 Calcaire 999173 
    De toute façon, il m'est impossible de l'enlever "manuellement". Calcaire 181292 Calcaire 181292

    Aaaaaaaaaaaaaaaah, merci Backfred !
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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 13:50

    Backfred a écrit: Au premier abord je pencherais aussi pour du calcaire qui pourrait verdir à cause d'algues présentes dans le bac. Mais si vraiment ton calcaire prends sur le décor tu dois avoir une dureté de l'eau assez élevée.
    Je teste ce we. Je ne l'ai encore jamais fais (oui, oui, honte à moi, tant pis, j'assume).
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    Message par Carine le Jeu 27 Mar 2014 - 14:59

    Si j'ai bien compris, sur la photo tu ne parles pas des algues vertes autour mais bien du dépôt légèrement blanchâtre sur la racine.
    Tu as des dépôts ailleurs ?
    Car si c'est du calcaire, tu devrais en avoir sur les vitres au niveau de la ligne d'évaporation de l'eau.



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    Message par nano38 le Jeu 27 Mar 2014 - 15:09

    Backfred a écrit:heu faut arrêter les gars là!si il est nécessaire de prendre un couteux et de la paille de fer pour l'enlever ce n'est pas de la cyano.Au premier abord je pencherais aussi pour du calcaire qui pourrait verdir à cause d'algues présentes dans le bac. Mais si vraiment ton calcaire prends sur le décor tu dois avoir une dureté de l'eau assez élevée.

    Calcaire 642478 avec le diagnostic de Backfred.
    Pour faire un petit bilan de tout ce qui t' été dit, il y a 2 types de dépôts sur la photo que tu nous montres:
    Un dépôt vert "velouté" en surface, qui s'enlève facilement = des cyanobactéries
    Un dépôt vert incrusté dans le bois = des algues encroûtantes (elles précipitent du calcaire en se formant, d'où leur dureté)

    Comme il t'a été dit, un blackout de 3-4 j viendra à bout des cyano... mais n'aura qu'un effet limité sur les algues encroûtantes.
    A l'avenir pour limiter ces 2 indésirables qui sont tous les 2 photosynthétiques, il faut réduire le temps d'éclairage (si supérieur à 9h par jour), changer les tubes (si trop vieux), limiter la pollution nitrates-phosphates (changement d'eau , baisse alimentation), adoucir ton eau pour diminuer la teneur en calcaire (utiliser en partie de l'eau osmosée ou de l'eau de pluie). Sur le long terme il s'agit donc de rétablir un équilibre qui leur soit un peu moins propice.

    Comme tu l'as constaté, il n'y a qu'un seul remède radical et expéditif contre les cyano: sortir la racine - brosser la surface du bois à la brosse métallique.  Perso, j'en ai un petit peu sur une racine et l'esthétique bois coulé vieilli ne me déplaît pas. Mais bon les goûts et les couleurs...


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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 16:17

    JE N'AI PAS DE CYANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!
    Pourquoi vous êtes méchants avec moi ? Calcaire 999173Calcaire 999173Calcaire 999173Calcaire 999173
    Les algues sont soit des cornes de cerf, soit des pinceaux, je n'arrive pas trop à faire la différence.
    Lisez un peu, m'enfin, quoi.
    Je l'ai sorti et brossé, cette fichue racine. Elle est quasi nickel, maintenant, à part 2 ou 3 "piques" que je n'arrive pas à retirer même à la pointe d'un couteau.

    Pour info, mon temps d'allumage était de 9h AVANT nettoyage. Il est maintenant de 12h. Pour l'instant, je touche du bois, mais ça n'est pas encore revenu (2 semaines après changement).

    Pour répondre à Carine, comme je l'ai déjà écris aussi (pffffffffffff) j'en ai sur la vitre à la base du sol et contre la vitre dans le sol.
    A ces deux endroits, il est effectivement verdâtre alors qu'en haut du niveau de l'eau, j'ai aussi un gros amas calcaire, mais là, je sais qu'il s'agit bien de calcaire, alors que dans l'eau, juste à ces endroits ???? Et, qui plus est, verdâtre. Mais cela est peut-être dû à l'adjonction des algues.

    Ce qui m'étonne c'est d'avoir ce dépôt DANS l'eau et dans CE bac. Alors que mon 150l n'en a absolument pas et que je prend la même eau.
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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 16:19

    Si vous continuez avec votre cyano, je vous quitte, na !  Calcaire 51050 
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    Message par Yo le Jeu 27 Mar 2014 - 16:22

    Cya no va pas Aude ?  Calcaire 83315 


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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 16:24

    Yo a écrit:Cya no va pas Aude ?  Calcaire 83315 
     Calcaire 999173 Calcaire 999173 Calcaire 999173 Calcaire 999173 Calcaire 999173 
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    Message par Carine le Jeu 27 Mar 2014 - 16:31

    Aude69 a écrit:Pour répondre à Carine, comme je l'ai déjà écris aussi (pffffffffffff) j'en ai sur la vitre à la base du sol et contre la vitre dans le sol.
    Tout à fait rigoureusement exact, mea culpa.

    Aude69 a écrit:Si vous continuez avec votre cyano, je vous quitte, na !  Calcaire 51050 
    Meuh non. Un gros câlin, bisou et ça ira mieux.

    Peut-être une différence de débit de filtration avec les autres bacs ?


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    Message par Aude69 le Jeu 27 Mar 2014 - 16:39

    Carine a écrit: Meuh non. Un gros câlin, bisou et ça ira mieux.
    Un énoooooooooooooooorme gros câlin bisou alors.

    Carine a écrit:Peut-être une différence de débit de filtration avec les autres bacs ?
    Ca change la calcalinité(?) de l'eau ça ? De toute façon, les débits doivent être les mêmes. Je crois que les pompes sont similaires.
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    Message par Shrimp Yo le Jeu 27 Mar 2014 - 16:53

    Ton eau doit etre sacrement calcaire pour que ca croute sur ta deco  Shocked 
    Encore jamais vu ca !
    Tu devrais mettre un petit sachet de Calgon, ok -->  Calcaire 687148 

    Meme si ce n'est pas lié, tu dois avoir un déséquilibre, car t'as quand meme pas mal d'algues...
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    Message par Carine le Jeu 27 Mar 2014 - 17:09

    Aude69 a écrit:
    Carine a écrit: Meuh non. Un gros câlin, bisou et ça ira mieux.
    Un énoooooooooooooooorme gros câlin bisou alors.
    Ouiiiiii trop bien, trop bien !

    Aude69 a écrit:
    Carine a écrit:Peut-être une différence de débit de filtration avec les autres bacs ?
    Ca change la calcalinité(?) de l'eau ça ? De toute façon, les débits doivent être les mêmes. Je crois que les pompes sont similaires.
    ça change la vitesse de sédimentation.


    Shrimp Yo a écrit:Tu devrais mettre un petit sachet de Calgon, ok -->  Calcaire 687148 
    Du vinaigre !!


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    Message par Backfred le Jeu 27 Mar 2014 - 17:11

    tu peux aussi aller jeter un oeil ici:
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    Message par Aude69 le Ven 28 Mar 2014 - 8:47

    Shrimp Yo a écrit:Encore jamais vu ca !
    Moi non plus et, je le répéte, ça ne le fait pas dans mon 150l qui est dans la pièce à coté.

    Shrimp Yo a écrit:Meme si ce n'est pas lié, tu dois avoir un déséquilibre, car t'as quand meme pas mal d'algues...
    Effectivement, je pense que j'ai (ou j'avais, je ne sais pas encore) un déséquilibre. Je me bat contre plusieurs algues : filamenteuse, corne de cerf, algues "rouges".
    J'ai supprimé certains décors qui me faisaient un peu peur. J'ai supprimé et remplacé pas mal de plantes. Je change à peu près 30% de l'eau toutes les 2 semaines. J'ai augmenté le temps de luminosité.
    Bref... pas mal de changements mais j'ai l'impression que c'est l'endroit de la pièce qui veut cela.
    Avant, j'avais un 50l au même endroit et il avait aussi pas mal de soucis d'algues. En revanche, je ne me souviens pas avoir eu ce dépôt calcaire.

    Backfred a écrit:tu peux aussi aller jeter un oeil ici:
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Merci. Je connais bien ce site. J'y vais assez régulièrement.
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    Message par nano38 le Ven 28 Mar 2014 - 9:11

    Je te réédite mon message corrigé parce qu'avec tout ce tintamarre sur les cyano je me suis moi même fourvoyé dans mon dernier paragraphe. Donc si c'est le dépôt vert  incrusté dans le bois que tu nous montres qui te pose problème, voilà ce que ça donne (sans te parler de cyano  Very Happy ):

    nano38 a écrit:
    Un dépôt vert incrusté dans le bois = des algues encroûtantes (elles précipitent du calcaire en se formant, d'où leur dureté)

    Un blackout de 3-4 j n'aura qu'un effet limité sur les algues encroûtantes.
    A l'avenir pour limiter cet indésirable photosynthétique, il faut réduire le temps d'éclairage (si supérieur à 9h par jour), changer les tubes (si trop vieux), limiter la pollution nitrates-phosphates (changement d'eau , baisse alimentation), adoucir ton eau pour diminuer la teneur en calcaire (utiliser en partie de l'eau osmosée ou de l'eau de pluie). Sur le long terme il s'agit donc de rétablir un équilibre qui leur soit un peu moins propice.

    Comme tu l'as constaté, il n'y a qu'un seul remède radical et expéditif contre les ALGUES ENCROUTANTES: sortir la racine - brosser la surface du bois à la brosse métallique.  Perso, j'en ai un petit peu sur une racine et l'esthétique bois coulé vieilli ne me déplaît pas. Mais bon les goûts et les couleurs...


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