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    Message par fredisa le Sam 11 Juin 2016 - 14:14

    quelle belle saison que voilà.................... Mad ....................... une seule ponte que j'ai pu basculer en eau saumâtre........ et je suis tout doucement en train de toutes les perdre.

    S'il n'y avait que ça..................j'ai perdu un paquet de mes anciennes repro et au moins une pondeuse, avec la maladie de verre....... enfin je crois qu'ça s'appel comme ça....... elles perdent de leur transparence au profit d'une couleur laiteuse, et semble extrêmement affaiblies.

    Si ça continue je vais bientôt plus en avoir

    Qu'est c'qu'y provoque ça? sais pas

    Je coupe l'eau du robinet avec de l'eau de pluie (50/50), eau d'pluie que j'utilise depuis plus d'un an, par contre, l'eau du robinet depuis début décembre (date du déménagement).

    Peu d'info sur le net, ce semble être dû à un empoisonnement.......mais d'où?

    Ca m'fait mal au c.. de voir mes ptites titinnes, si durement acquises, disparaître petit à petit..

    Voilà, j'vais pendre, à +.


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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Lun 13 Juin 2016 - 20:19

    Bon ben tout l'monde s'en bas la nouille de mes soucis !

    J'pensais passer l'eau de mes changements d'eau au charbon, mais ne sais pas combien de temps il faut faire tourner le filtre, ni la quantité minimale à utiliser


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    Re: Japonica

    Message par nano38 le Lun 13 Juin 2016 - 22:00

    tu as introduits de nouveaux vivants dans le bac depuis quelques temps ?


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    Re: Japonica

    Message par nano38 le Lun 13 Juin 2016 - 22:07

    le mieux que tu puisses faire si tu as un autre bac, c est d y isoler les quelques japonica qui te semblent en forme et non contaminees. il me semble que la tache blanche commence par les branchies.
    J ai eu une fois le probleme il y a 2 ans avec des crevettes malades achetees a l etranger. la contamination est tres rapide. n ayant trouvé aucun traitement sur le net, j ai transféré les plus actives et sans taches dans un autre bac pour sauver ma population.


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    Re: Japonica

    Message par Carine le Lun 13 Juin 2016 - 22:10

    Mince Sad
    Ben à part te filer mes bestiaux adultes, je ne connais pas cette maladie.
    Fait attention avec le charbon, il m'avait dézingué toutes les bactéries et j'avais eu un joli pic de nitrites après. Depuis, je ne l'utilise plus.


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    Re: Japonica

    Message par nano38 le Lun 13 Juin 2016 - 22:21

    je pense que fredisa parle de la maladie de la porcelaine


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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Mar 14 Juin 2016 - 11:45

    nano38 a écrit:le mieux que tu puisses faire si tu as un autre bac, c est d y isoler les quelques japonica qui te semblent en forme et non contaminees. il me semble que la tache blanche commence par les branchies.
    J ai eu une fois le probleme il y a 2 ans avec des crevettes malades achetees a l etranger. la contamination est tres rapide. n ayant trouvé aucun traitement sur le net, j ai transféré les plus actives et sans taches dans un autre bac pour sauver ma population.

    J'ai pas d'autres aqua

    Sinon pour l'historique, pas de nouveaux arrivants, mais un déménagement en décembre qui implique un changement d'eau..........il y a bien 7m de tuyau plomb qui alimente la maison en eau Suspect ..... ça pourrait être ça .
    D'ici peu je passe à 100% eau de pluie reminéralisée bounce

    Carine a écrit:Mince Sad
    Ben à part te filer mes bestiaux adultes, je ne connais pas cette maladie.
    Fait attention avec le charbon, il m'avait dézingué toutes les bactéries et j'avais eu un joli pic de nitrites après. Depuis, je ne l'utilise plus.

    Merci pour ta proposition, mais il faut absolument que je rectifie le problème avant d'importer ou exporter des crecre.
    je pensais utiliser le charbon sur l'eau que j'apporte dans l'aqua, pas sur l'aqua directement.


    Combien de temps je devrais faire tourner un filtre de nano (rempli de charbon) pour 50L?



    Ce qui est fou, c'est qu'il y a plein de davidii avec elles, et qu'aucune n'est touchée scratch


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    Re: Japonica

    Message par Tritium le Mar 14 Juin 2016 - 16:08

    Je crois avoir lu que les crevettes étaient moins sensibles aux nitrites que les poissons ?! (ça ne concernait peut-être que les red cherry ?)
    Sinon, le filtre sur charbon actif, il faut remplir une zone de ton filtre avec, et filtrer quelques jours (2 ou 3).
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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Mar 14 Juin 2016 - 17:06

    Tritium a écrit:Je crois avoir lu que les crevettes étaient moins sensibles aux nitrites que les poissons ?! (ça ne concernait peut-être que les red cherry ?)

    Qu'est-c'qu'y t'fais croire que ce serait des nitrites? le bac tourne depuis des mois, et il y a quelques briggitae qui vont bien, eux.


    Tritium a écrit:Sinon, le filtre sur charbon actif, il faut remplir une zone de ton filtre avec, et filtrer quelques jours (2 ou 3).
    Ha ouais quand même, j'pensais qu'il fallait que ça tourne 2 ou 3 heures seulement.
    Carine a eu des soucis à traiter son bac au charbon, et moi j'pensais traiter uniquement l'eau que j'apporte dans la bac...........t'as lu en diagonale hein, avoue Razz


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    Re: Japonica

    Message par Carine le Mar 14 Juin 2016 - 20:19

    Non, Tritium a juste rebondi sur ma remarque du pic de nitrite après utilisation de charbon actif et a souligné que les crevettes y étaient peu sensibles.
    Pourquoi passer l'eau neuve au charbon ? Il y a peu de risque qu'elle soit contaminée.
    Du coup j'ai fait des recherches sur la maladie, il s'agit de microsporidiose. Pas de traitement, désinfection générale et supprimer les individus atteints Sad Sad


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    Re: Japonica

    Message par nano38 le Mar 14 Juin 2016 - 20:22

    Carine a écrit: Pas de traitement, désinfection générale et supprimer les individus atteints Sad Sad

    Voilà tout est bien résumé là malheureusement.


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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Mar 14 Juin 2016 - 20:42

    gloup pale

    Dac.

    la désinfection ce serait avec le charbon?


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    Re: Japonica

    Message par Pouchkipout le Mar 14 Juin 2016 - 21:59

    Oula! bon courage Fred! Je ne peux pas t'aider dsl, je ne connais pas cette maladie
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    Re: Japonica

    Message par nano38 le Mar 14 Juin 2016 - 22:20

    fredisa a écrit:gloup pale

    Dac.

    la désinfection ce serait avec le charbonneux?

    dans le doute je ferais bleu de methylene puis filtration sur charbon ce qui enlevera le bleu. par contre le bleu tue les escargots je crois.


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    Re: Japonica

    Message par Pouchkipout le Mar 14 Juin 2016 - 23:32

    le bleu de méthylène c'est du cuivre donc je dirais que ça tue les invertébrés en général Smile
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    Re: Japonica

    Message par galileo38 le Mer 15 Juin 2016 - 7:38

    Pouchkipout a écrit:le bleu de méthylène c'est du cuivre
    Euh...le bleu de méthylène est du chlorure de bis-(dimethylamino)- 3,7 phenazathionium, donc aucune trace chimique de cuivre scratch scratch scratch
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    Re: Japonica

    Message par MadoshiNatsu le Mer 15 Juin 2016 - 8:34

    Bon dans tous les cas mon Fredisa j'ai une de tes femelles qui est grainée Wink


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    Re: Japonica

    Message par Carine le Mer 15 Juin 2016 - 8:43

    fredisa a écrit:la désinfection ce serait avec le charbon?
    D'après ce que j'ai lu, il te faudra sortir l'artillerie lourde, le lance-flamme et le bazooka. Stériliser tout ce qui a été en contact, reset du bac et stérilisation au max. Désolé, c'est vraiment la Crotte ce truc, j'espère que ton bac n'est pas trop grand.

    Relis bien les descriptions de la maladie sur le net pour être sûr mais ta description (décoloration puis aspect laiteux) colle.

    Ma proposition tient pour les crevettes par la suite.


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    Re: Japonica

    Message par Pouchkipout le Mer 15 Juin 2016 - 9:12

    galileo38 a écrit:
    Pouchkipout a écrit:le bleu de méthylène c'est du cuivre
    Euh...le bleu de méthylène est du chlorure de bis-(dimethylamino)- 3,7 phenazathionium, donc aucune trace chimique de cuivre scratch scratch scratch

    Oula merci d'avoir relevé ma co****rie monstrueuse lol... C'est l'overdose de foot qui me monte à la tête... (quoi c'est que le début... ah )
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    Re: Japonica

    Message par Tritium le Mer 15 Juin 2016 - 10:20

    fredisa a écrit:J'ai pas d'autres aqua  
    Vu qu'il fait beau, tu peux installer un poubellarium dans le jardin pendant que tu désinfectes ton bac Smile
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    Re: Japonica

    Message par Shrimp Yo le Mer 15 Juin 2016 - 10:42

    Je ne l'ai jamais eu mais apparament c'est une belle Crotte si c'est vraiment ca...
    J'isolerai deja les non touches et je changerai 100% de l'eau dans un premier temps...
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    Re: Japonica

    Message par Aude69 le Mer 15 Juin 2016 - 20:36

    Un changement avec de l'eau en bouteille, non ?
    Quelle Crotte !
    Si jamais après la remise à zéro tu n'as plus assez d'individus, ma proposition est la même que Carine. Celles dans le Jura n'arrêtent plus de grainée depuis que j'ai commencé l'eau de pluie.
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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Sam 18 Juin 2016 - 11:50

    C'est l'hécatombe , 20 japo de la première ponte et 40 de la deuxième, y sont passées....
    Les davidii sont touchées, et si je peux le voir sur les transparentes, pas possible pour les opaques........pffff j'en ai mare...
    Tout les soir j'me met devant avec l'épuisette, et je les sort par dizaines.







    Carine a écrit:
    D'après ce que j'ai lu, il te faudra sortir l'artillerie lourde, le lance-flamme et le bazooka. Stériliser tout ce qui a été en contact, reset du bac et stérilisation au max. Désolé, c'est vraiment la Crotte ce truc, j'espère que ton bac n'est pas trop grand..
    Tout ce ptit monde est dans un 90L "amas de plante", donc seulement 10% de crevettes visibles.

    J'ai pas encore trouvé de bleu-de-machin, alors j'ai fait tourner 2 jour au charbon. en attendant. Je traiterais au bleu, mais ça m'étonnerais pas qu'ce soit les cadavres qui propagent le truc, et comme les japo s'accaparent la bouffe, c'était elles les premières touchées.......mais comme il n'y en a presque plus ce sont les autres qui trinquent.





    Tritium a écrit:
    Vu qu'il fait beau, tu peux installer un poubellarium dans le jardin pendant que tu désinfectes ton bac Smile

    J'vais faire ça, en plus il grouille littéralement de vie

    Shrimp Yo a écrit:Je ne l'ai jamais eu mais apparament c'est une belle Crotte si c'est vraiment ca...
    J'isolerai deja les non touches et je changerai 100% de l'eau dans un premier temps...

    Ce week-end je passe à 100% eau d'pluie reminéralisée et j'fais ça........car pour moi le problème est dans l'eau (et j'espère celle du robinet ), car les larves en grossissement n'ont pas survécu alors que tout les signes montraient que la ponte marcherait.

    Aude69 a écrit:Un changement avec de l'eau en bouteille, non ?

    C'est tentant mais je mise tout sur l'eau d'pluie...j'bouffe déjà, tout seul, le budget loisir Embarassed , un CAF hors normes.


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    Re: Japonica

    Message par Lud'eau le Sam 18 Juin 2016 - 12:42

    Ouille ouille ouille, ça me fait ch*** pour toi Fred ! Mad

    Je sais pas si cela va t'être utile mais voilà:

    J'ai observé ce phénomène dans trois de mes bacs, la crevette prend une couleur crème, se déplace lentement, tu peux même la prendre dans la main, elle ne tente pas de s'echapper contrairement à d'habitude?

    Les trois bacs sont en 100 % eau de pluie :
    Bac 1 --> 5 japonica
    Bac 2 --> 10 japonica
    Bac 3 --> 12 japonica

    Les bac 1 et 2 sont des bacs hollandais et le bac 3 le bac de mes parents et dans chacun je les ai toute perdu!
    J'ai observé de crevettes couleur crème que dans le bac 2 et 3 mais en vue de la densité de plantes, il m'étais extrèment difficile de toutes les voir, bon aujourd'hui j'en ai zéro!

    Parcontre comme je t'ai fait par en MP, j'ai eu l'occassion d'en avoir de nouveau, je les ai placé en spécifique dana sun bac en 100% eau osmosée et reminéralisé aux sels preis GH 6 et la tout se passe très bien, j'ai même eu un grainage.

    Mais un détail non négligeable, c'est que je possède dans ses différents bacs des Neocaridina daviddi, qui elles se portent à merveille, chose plutôt étonnante!Smile

    Alors voici, ma "théorie" sur le phénomène et je me trompe surment !

    Contrairement à ce que l'on pourrait penser, les Neocarida davidii constituent pas leurs carapaces à partir des carbonates, calcium, magnésium etc présent dans l'eau mais à partir de leur nourriture. Ce qui expliquerai que le KH et GH n'est pas d'incidence sur elles et donc qu'elles vivent très bien dans une eau de pluie dont les paramètres sont souvent proche d'une eau osmosée (enfin c'est mon cas).
    Mais la question que je pose, c'est "Qu'en est il pour les Caridina?"
    C'est peut être pas la même chose. Il se peut que les Caridina aient besoin d'un KH et GH plus élévé car elles constituent leur carapace à partir des éléments present dans l'eau à l'inverse de la Neocaridina!
    Dans ce cas là, l'eau de pluie que nous lui proposons ne contient pas grand chose donc lorque qu'elle mue, sa carapace n'est pas reconstituée correctement et deveint alors perméable!
    Les bactéries et autre éléments indesirables peuvent pénétrer sans problème et créer des intoxications, infections etc.

    Voila, je ne sais pas si c'est juste ou pas, mais en vue des observations dans mes bacs, il semblerait fort que l'eau de pluie ne leurs convienne pas après la raison exacte alors la, je suis dans le flou et je ne peux qu'emettre des hypothèse sans pouvoir les vérifier!:S

    Donc ce que tu pourrais essayer de faire, c'est d'isoler les malades dans un petit bac avec que de l'eau du robinet ou une eau reminéralisée, peut être que cela marchera Smile
    En tout cas, il faut que tu évites l'utilisation de l'eau de pluie pur si tu veux mantenir ses crevettes Smile
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    Re: Japonica

    Message par fredisa le Dim 19 Juin 2016 - 11:13

    Lud'eau a écrit:
    Mais la question que je pose, c'est "Qu'en est il pour les Caridina?"
    C'est peut être pas la même chose. Il se peut que les Caridina aient besoin d'un KH et GH plus élévé car elles constituent leur carapace à partir des éléments present dans l'eau à l'inverse de la Neocaridina!


    Bien possible car les poubelleux du forum dédié à cette pratique, n'arrivaient pas à maintenir les Japo en poubellarium (j'retrouve pas l'article Mad ), et comme les poubelles sont peu voir pas minéralisées..

    Pour ma part, j'ai trop d'inconnus pour ce qui pouraît être la cause... une nouvelle eau du robinet que je mélange à l'eau d'pluie, 7m de plomb qui alimentent la maison, une eau d'pluie que je filtre pas au charbon bien que laisse pleuvoir une journée avant de commencer à récupérer.


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